易立竞

　　

　　宗萨钦哲仁波切（宗萨蒋扬钦哲仁波切，钦哲诺布），1961年7月6日出生在不丹一个拥有众多伟大上师的佛教家族，7岁时被认证为19世纪西藏最伟大的佛教上师、“利美”运动主要领导者蒋扬钦哲旺波的第三世转世，是当今公认最具创造力的年轻一代藏传佛教导师之一。

　　近日，《南方人物周刊》记者赴印度对宗萨钦哲仁波切进行了专访，以下是访谈的部分内容。

　　记者：每个人都觉得自己孤独，怎么才能抵御这种感受？

　　宗萨钦哲仁波切：你必须接受你是孤独的，你最好接受它。一旦接受它，你就没有那种不真实的期望，情况就会变得好一些。

　　记者：你似乎一直在提倡“无用”的价值观。

　　宗萨钦哲仁波切：是的，它很重要。所以，问人生有什么目的是错的，人生不需要总是有目的。

　　记者：你怎么看待女性生育，是责任、使命，抑或其他？

　　宗萨钦哲仁波切：给了孩子生命之后，恰当、正确的教育非常重要。好的教育应该让孩子更加幸福、优雅。现在我们的教育系统让孩子成了机器人，如果他们百分之百是机器人也没什么关系，悲哀的是，他们有心识，也有意识。我们的目标和现状不一样，所以，很多孩子成长得并不那么让人满意。

　　记者：你最赞赏哪些国家的教育制度和教育方式？

　　宗萨钦哲仁波切：我觉得几乎没有哪个国家在这方面做得很好。但是有个别的学校，我觉得做得不错，像在印度，有一些学校教学生跳舞、音乐这些好像在现代没有用的东西，孩子们会学习到山林里去捡牛粪、捡干木头回来生火，我觉得这些很重要。对中国孩子来讲，他们应该超越现在的一些想法，比如，有人问他们水从哪里来时，他们应该超越“水从水龙头里来”这个答案；像上海的一些孩子，你让他们画天空，他们画出来的天空是灰色的，他们应该超越。

　　记者：你出生在不丹，你怎么评价你的国家？

　　宗萨钦哲仁波切：当我听说不丹被评为国民幸福指数最高的国家时，我有点儿不舒服。也许现在大家都很幸福，但是我们还要不断搜集、积累那些让我们一直不断幸福的因。也许这对中国来讲是一样的。如果中国人希望持续不断地幸福下去的话，那现在就应该开始搜集幸福的因、快乐的因。很多时候，我们去做那些完全没用的事情时，反倒会很开心、很幸福。我觉得中国人很害怕那些无用的东西，很害怕自己变得没用。没有用，有的时候就是幸福最关键的因素。我说这些，经济学家不会把我杀掉吧。（笑）

　　记者：你似乎特别推崇庄子，你觉得东方文化在当今时代有什么价值？

　　宗萨钦哲仁波切：在世界上，东方文化有很多价值，问题是现在有点晚了。在中国，有哪个艺人可以跟迈克尔·杰克逊或Lady Gaga比？有哪个中国艺人在世界上这么有名？有多少中国人在世界各地穿着中国服装？有多少人穿着牛仔裤、喝着星巴克、吃着麦当劳？不止这样，有趣的是，亚洲人很喜欢贝多芬，也尝试着唱歌剧，亚洲人总是埋怨说他们被西方文化侵略。大部分的原因是他们自身的弱点——欢迎这种侵略。东方文化有很多价值，当我们谈论东方文化时，我们其实就是在谈佛教、印度教、儒教、道教，这多么让人惊叹啊！

　　在中国，知道马克思的人多于庄子。在印度也是一样，很多人知道莎士比亚而不知道龙树菩萨，但是很多西方的文学家、知识分子对龙树菩萨的认识却非常深刻。

　　记者：现在，人们把社会的文明程度与经济的发达程度紧密相连，在你看来，这两者之间的关系是怎样的？

　　宗萨钦哲仁波切：现在，大家习惯用你拥有多少东西来评判你是谁，其实你的身份并不是靠你拥有什么来决定的，这两者是不同的。

　　记者：你怎么看美国的现在和未来？怎么看它在当今世界中的位置？

　　宗萨钦哲仁波切：有些事情美国做得不是非常好，但是只要你看一下美国的大学，你就知道美国为什么强大了。当你看到它们对知识、资讯的开放度和自由度时，你就能理解为什么大家都在吃麦当劳、穿牛仔裤，因为创造和发明这些东西的人，是从这些大学里出来的，因此我们应该好好想想。除此以外，有人告诉我，在公益事业上，美国无论是个人还是政府都是最慷慨的。我听说很多美国人领养非美国籍的孤儿。

　　记者：在你看来，这个世界最大的问题是什么？有什么解决的方法？

　　宗萨钦哲仁波切：我认为，最大的问题是我们的自私和自我。与我们的自私和自我打交道是必要的。现在的教育教给孩子的理念都是要自私。我们这一代人必须努力，改变大家的财富观念，让大家重新认识财富的意义，然后我们再去教给我们的孩子，这样他们才能够开心、幸福、满足。

　　记者：你怎么看媒体的责任和价值？

　　宗萨钦哲仁波切：媒体的责任就是要给大家以不同的观点，这很重要。我在印度如果买两种报纸，这两种报纸的观点永远是相反的。这非常有意思，你可以自己决定去相信谁。

　　记者：在你看来，人类发展到现在，所遇到的困境主要是什么呢？

　　宗萨钦哲仁波切：速度。也许我们走得太快了，但是我们担忧有什么用呢？它永远都不会慢下来了。