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马云:做务实的理想主义者

时间:2023/11/9 作者: 中外书摘 热度: 22276
人们一直认为阿里巴巴的技术是中国互联网企业中最差的,百度李彦宏懂技术,腾讯马化腾学技术,只有马云什么都不学,认为马云很差。其实,正因为我不懂技术,我们公司的技术才最好。因为我不懂技术,所以我才很尊重技术,我就没法和技术人员吵架。如果我很懂技术,技术人员就会很悲哀,我会三天两头地告诉他们应该这样、应该那样。因为我不懂,我才会好奇、敬仰地看着他们说和做。

  阿里巴巴的云计算在全世界发展得非常好,一个重要的原因是我不懂。这不是笑话,王坚是知道的。六年前,阿里决定未来的发展方向的时候,我们认为大数据是未来的方向,云计算是未来的方向。但到底怎么搞?技术人员说要发展5K技术等,讲了很多名词,我都没听懂。我觉得,计算机比人厉害的地方就是它的“智商”比人高,以前人们需要记忆很多东西,今天可以由计算机取代人来完成。有了大数据之后,计算机的“情商”也有可能比人高。如果有一天,当计算机的“情商”和“智商”都比人高的时候,那就是非常巨大的变革,而这一定是未来的趋势!所以不管怎样,我们一定要做下去。

  后来腾讯、百度没有坚持下去,一个重要的原因是它们的领导知道这个技术很难,因为畏难而没有做下去。而我是真不知道这个东西有这么难,所以只是说了一句“不管怎么样,一定得坚持下去”的话。网上有很多人,包括我们公司内部也有一大部分人批评说,马云被王坚忽悠了,5000台计算机合在一起,这个云计算是根本不可能实现的。其实,我根本没听懂。但是我认为,如果这个技术能解决社会的问题,那就应该做下去。我不懂技术,但是我希望阿里巴巴为技术增加生命力,为数据注入灵魂。馬云很喜欢和年轻人在一起

  我见过太多技术人员坐在研究室里,最后一点用也没有。多少技术死在实验室里,活出来的才是好技术。创造社会价值,让无数人受益才是好技术,对不对?现在,有几千万家小企业在用阿里巴巴的服务,有几亿消费者在用,我们的平台一分钟内能够承受1700万人同时访问,这就是好技术。

  让技术富有生命力,让数据带有灵魂,让数据为社会的发展注入正能量——这就是我们朴素、简单的初衷。所以,我们想也没想,一路投资,最后我们成功突围。正因为我不懂技术,所以才特别尊重技术、敬畏技术。

  阿里巴巴为什么能活着

  我那时候学外语,最大的梦想是早上醒来在巴黎,中午在伦敦,晚上在布宜诺斯艾利斯泡酒吧。这次我跑了很多国家和地区,七天走了三个国家、六个城市,到了洛杉矶、纽约、华盛顿、巴黎、罗马,然后再回来。我现在才知道,这不是我要的生活,时差颠倒,吃得不习惯,语言也在不断转换,这是非常辛苦的生活。但是,一路上我学到了很多,也想到了很多,了解到很多东西。

  阿里巴巴是一家很幸运的公司,因为这么多年来,创业的互联网公司经历了很多大起大落,但我们一直走到了今天。这十五年来,我们没有放弃自己的使命。

  我们刚开始做电子商务的时候很难,那时候大家都认为在中国做电子商务不靠谱。现在电子商务很热了,我们并不是今天一下子就成功的,这是我们十五年来坚持每一天、每一个月,挡住各种诱惑的结果。大家知道,那时候短信最赚钱,后来游戏最赚钱,各种商业模式都出来了。我们有没有眼红过?当然有过。其实压力不可怕,可怕的是诱惑。

  我们看着人家挣那么多钱,但我们不行,心里不忌妒吗?当然忌妒!

  就在两年前,我们一年的收入还不如腾讯一个季度的收入,我们当然忌妒。好不容易今天终于要赶上了,人家又来了个微信。

  但阿里巴巴为什么能活着?其实,阿里巴巴这家公司有一个很重要的出发点,就是我们一直在思考,是为了今天活着,还是为了未来活着?阿里巴巴在十多年的发展中,有些东西并没有发生很大的变化,那就是我们一直问自己这样的问题:十年以后,中国会发生什么?世界会发生什么?会发生什么问题,会有什么灾难,我们可以做些什么?因为今天做明天就会成功的事情一定轮不到我们,今年做明年就会发财的事情也肯定轮不到我们。我们只能做今年做十年以后可能成功的事情。从这一点出发,今天开始准备,然后努力十年。十年以后,如果这件事情真的发生了,那么你的机会就来了。所以,分析、预判未来是阿里巴巴这家公司和我们这些人要做的事情。

  我是1995年从大学辞职出来创业的。创业非常艰难,起起落落,经历无数次失败。我终于明白,小企业想要发展确实太难,直到今天,在全世界做小企业仍然是非常艰难的。国有企业有国家扶持,外资企业有洋人背书,只有小企业没人支持。唯一的办法就是用高科技、用技术的力量去帮助小企业。所以,我们做电子商务,只专注于小企业,不去做大企业。

  做务实的理想主义者

  2001年、2002年,我们招不到人。我们在街上招人,只要来报名的,我们都要。我们现在大概有2.5万名员工,从阿里巴巴成立以来,加入过阿里的大概有6万人,也就是说,有3万多员工在这十五年里离开了我们。你去问问他们,离开阿里有多纠结。为什么离开阿里的人都那么纠结?因为我们不像一家普通的商业公司,我们特别理想主义。我们在用我们的使命感、用我们的价值观感染每一个人。

  阿里巴巴创办的前四五年里,每次有新员工进来,我一定会花两个小时跟大家交流。我跟大家讲得很清楚:我一定不承诺你们会有钱,不承诺你们会当经理,不承诺你们会买到房子和汽车,但你们的眼泪、委屈、冤枉、倒霉,我们公司一个都不会少,都会给你们。

  你既要活着,还要为理想奔命,确实比较辛苦。但是我相信,一个真正的理想主义者是务实的。回望过去的十五年,我觉得我们公司最主要的财富就是有一批有理想主义情怀的员工。阿里巴巴的第一个产品是我们的员工,其次才是我们的软件、技术,再次才是淘宝网。所以,只有我们的员工变化了、成长了,我们的客户、产品才会发生变化。这一点是我们坚持的。今天,最让我们骄傲的事情是,我们真正影响了阿里巴巴人的思想、价值观和生活方式。现在大家依然喜欢加入IBM和微软。从工作条件来讲,淘宝、阿里巴巴绝对不比他们差,但我就是坚决反对公司内部有班车接送员工上下班。很多人说我住得很远,路上来回两个小时甚至三个小时,最好有班车。我说你什么都可以有,就是不能有班车。为什么?因为我看到所有国有企业都有班车,它们后来都关门了。我记得当年我在夜校兼职当老师的时候,骑自行车经过一家工厂门口,发现很多人排队等在那里。五点钟铃声一响,班车来了,大家全回家去了。

  习惯于这样被安排好人生的人,不可能会成功。

  以前员工到杭州来工作,我们不安排宿舍。我说如果你连房子都找不到,我不相信你会是个人才,请你自己找房子去,你必须得跟人打交道!我们不需要走路看书撞电线杆的人,我们需要的是会生活的人。

  我们公司倡导的是认真生活、快乐工作。只有认真对待生活,生活才会认真对待你。工作只是生活的一部分,工作不是你的全部,如果工作压力很大,不开心,那你是不可能有创新的。

  阿里的乐趣在于

  推动社会进步

  最近有人说,你们一会儿搞医药借壳,一会儿又要做文化产业,你们到底想做什么?其实,我们想得很清楚。我们一直在考虑十年以后中国社会会浮现的两类问题:一是健康问题,二是文化问题。

  我们要考虑的问题就是如何提早布局,让大数据有助于医疗服务。大数据会让实体医院的增长减缓,让医疗水平越来越高,让药品质量越来越好,让药价越来越便宜。

  今天中国的经济增长快速,但文化教育发展缓慢,这两条线不平衡。

  人们的口袋实了,脑袋却空了,脑袋空的民族是没有希望的,对文化教育的投入必须加大。如果不发展我们自己的文化,老百姓的文化素质就无法提高。看看美国是怎么发展的,白宫的战略、五角大楼的军事实力、华尔街的钱、硅谷的技术、好莱坞的价值观,是综合而全面的发展。我觉得这不是谁的责任,而是每一个人的责任。我们每一个人都应该用好知识和技能,一点一滴地去努力。

  以前我们请不起北大、清华的学生,他们也不会来我们公司。所以,我以前的策略是找非顶尖学校里的一流学生。这些学生很勤奋、很努力,虽然读书不怎么样,但是能把架子放下来。所以,大家一定要记住,阿里巴巴不是一家普通的商业公司,我们认为互联网不应该仅仅是用来赚钱的,它还应该推动社会的进步,改變社会、影响社会。这是我们这家公司所做的。

  因为有我们,银行的日子不好过了。他们挣了太多钱,但没有提供让客户满意的服务,现在得认认真真地改变,改变自己的服务态度,真正以客户为重。我们用互联网技术把无数家小企业团结起来,把消费者的力量团结起来。我们的乐趣不在于挣了多少钱,而在于因为有我们,社会发生了很大的变化。因为有我们,推动了改革和社会的进步。只有把整个社会的正能量团结起来,才能走向未来。这是我们最大的乐趣。

  昨天的长就是今天的短

  当你有100万元的时候,你是最幸福的。当你有1000万元的时候,麻烦就来了,是存在建设银行还是农业银行?当你有1个亿、10个亿的时候,这钱就不是你的了,是别人相信你,把钱交给你,因为社会相信你会让这笔钱的使用效率更高。我从来没想过阿里巴巴的钱是我的,我们不应该这么去想。这些钱就是社会的,只是同事、客户相信你管得好,交给你来运营而已。

  互联网时代给了我们平等的机会,美国有了不起的公司,中国也可以有。为什么中国的电子商务比美国发展得快?eBay很厉害,亚马逊我们也相当佩服,这哥儿俩加起来却没有淘宝大。不是我们有多厉害,是中国的市场大,是中国原来的商业基础太差。

  美国的商业环境非常好,沃尔玛的超市几乎遍布三、四线城市,所以电子商务很难插进去,只是零售业的补充。中国的超市、商场不太好,所以给电子商务带来了发展空间。有时候,昨天的长就是今天的短。今天,大家终于站在同一起跑线上,所以我们希望在大数据时代能够超越美国。我们都是很幸运的一代人,早生二十年没多大机会,晚生二十年也没多大机会。其实,你如果真看透了,机会每天都有。我觉得,如果要创业,有无数机会。如果能有一批志同道合的人在一起,抓住一个时代的机遇,抓住一个国家的机遇,真正参与到一个时代的社会变革中,那将会是一生的幸运。

  我在华盛顿时,跟格林斯潘交流,他88岁了。他听我讲余额宝,说他学会很多,他不知道还有这个玩法。美国的利率市场化,本来就没这个空间。这说明什么问题?今天,很多年轻人抱怨这不对、那不对,有抱怨的地方就有发展的机会,与其抱怨,不如行动起来改变它。你一个人干不了,把比你更懂的人请来和你一起干,或者跟着那个比你懂的人干也行,这也是机会。而不是每天混日子,每天感叹自己的技能无用武之地。

  所以,我想说的是,阿里巴巴就是以这样的思考方式坚持了十五年的企业。我们依然希望以这样的思考方式支撑未来的几十年、上百年。其中每一个阶段,我们都希望有优秀的年轻人加入进来,我们的员工可能依然是进来6万多人,最后剩下2.5万人。

  相对而言,我们比较幸运,坚持的人都活得不错。
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