2013年12月21日
肖丽：各位老师，雅集现在开始。按照我们
的传统，也是马凯副总理一直叮嘱我们的，序齿
不序爵，就请刘征老，请您开场，先讲一讲。
刘征：序齿不序爵，今天第一位应该是叶嘉
莹大姐。嘉莹大姐还比我大两岁。马凯同志这个
原则太好了。在座的有担任国家重要职务的领导
同志，也有老百姓，像我这样的，我们是官民一
致，大家共同一个称号，叫诗人，或者叫诗友，
多好啊！百忙得一闲，快哉半日谈。
叶嘉莹：刘征先生刘老，其实是我的校
友，我只是虚长了几岁。我们都是当年抗战时
期辅仁大学的，不过您是胜利后的了。
刘征：不是，也是抗战期间的。
叶嘉莹：今年9月下旬，我从加拿大回到国
内。前几天，到天津南开大学出席一个奖学金
颁发会。这项奖金是我捐助的，今年颁发的已
经是第17届了。我想我的奖学金是纪念我的老
师顾随先生的，所以我这一次发放奖学金并发
表讲话，就介绍我的老师顾随的一些作品，也
介绍我当年读书的情形。我的讲题是旧作中的
一句诗： “读书曾值乱离年”。我上学，从初
中二年级的暑假到大学毕业的8年，是沦陷的
8年，所以我现在看到祖国能有今天的发展，真
是非常不容易的。我这个人一辈子离不开诗
词。记得当年回国的时候，我曾经写过一首
诗，我说： “书生报国成何计，难忘诗骚李杜
魂”。
肖丽：叶老师，您能不能具体讲讲您是怎
样写诗的。
叶嘉莹：其实我的一切生活，我作诗，都是
偶然的，它是自己跑出来的，我就写下来了。
我曾做过一个讲演，讲李商隐的诗。因为李商
隐的诗号称“诗谜”，所以元遗山就说， “一
篇锦瑟解人难”。那么对于这种难解的诗，我
们要用什么方法来诠释它？那我就引了一些西
方的理论，我说一般讲诗有三个层次。
第一个层次是直觉的、感性的层次，就是
你是直觉的感受。我记得我当年读俞平伯先生
的一本小书，叫《读词偶得》。里边讲到温庭
筠的一首《菩萨蛮》，头两句是这样的： “水
精帘里颇黎枕，暖香惹梦鸳鸯锦”。在水精帘
里边，一个女子睡在玻璃的枕头上，在她温暖
的闺房之中正焚香，引起了她一些个怀思的远
梦，她睡在有鸳鸯图案的锦褥之上。俞先生
说，“水精帘里颇黎枕，暖香惹梦鸳鸯锦”，
无论知与不知、识与不识，尽人皆知是好言
语。不管你懂不懂，温庭筠说些什么，到底什
么意思，你不懂没有关系，可是你一读，觉得
它的意象很美，声音也很美。我说这是第一个
层次的阅读。就是不懂没有关系，我就直觉地
觉得它很美。我想李商隐的诗： “锦瑟无端五
十弦，一弦一柱思华年。庄生晓梦迷蝴蝶，望
帝春心托杜鹃。沧海月明珠有泪，蓝田日暖玉
生烟。此情可待成追忆，只是当时已惘然。”
你不懂没关系，你觉得很美，声音很美，形象
也很美，这是第一个层次的阅读。
第二个层次的阅读就是知性的、理性的阅
读，就是说要考察它的历史、它的背景、它的
思想、它的意念，这是理性的一种阅读。
第三种是完全属于读者接受的阅读，西方
讲读者的阅读，他说我们读者诠释一首诗，不
一定是作者原来的意思。我讲的不一定是李商
隐的意思，俞平伯先生讲，也不一定是温庭筠
的意思，这是读者的诠释。而在读者的诠释里
边，有一种西方认为很新的方法，我以为这其
实是我们中国诗歌的历史上最古老的一种方
法。他们管它叫做什么呢？西方管它叫做
“creative betrayal”， creative是创造性，
betrayal是背叛，就是带着创造性的背叛。读者
的所得是带有创造性的背叛，听起来这个西方
的观念好像很新，其实我们的传统中也有类似
的东西。王国维先生的《人间词话》，就颇有
这种创造性的背离。王国维说： “古今成大事
业、大学问者”，要经过三种境界，“昨夜西
风凋碧树，独上高楼，望尽天涯路”，说这是
成大事业、大学问的第一种境界。其实晏殊的
词，只是相思离别的小词。他还说柳永的词，
“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”，这是
成大事业大学问的第二种境界。柳永也许他只
是狭邪之游，写对女子的相思，没有王国维所
说的这个意思，可是王国维说他有，这可以说
是所谓创造性的背离。我以为中国诠释诗歌的
创造性的背离，远比王国维更早，这是中国最
古老的、孔子说诗的一种方法。孔子说诗可以
“兴”。这个兴起的兴有两个读音，你说兴
起，动词就是兴，读平声；把它当作名词就是
兴。孔子说诗可以给读者一种兴发感动，正是
诗歌引起了你更多的感发和联想，甚至于不一
定是诗的原来的意思。正是这样的感发，是诗
歌最大的生命力。在《论语》里边，孔子有两
个地方讲到诗，一次是子贡说： “贫而无谄，
富而无骄，何如？”子日： “可也，未若贫而
乐，富而好礼者也。”子贡说：“诗云，如切
如磋，如琢如磨，其斯之谓与？”孔子说：
“赐也，始可与言诗已矣，告诸往而知来
者”。子贡的回答，从修身的道德“贫而无
谄，富而无骄”，想到诗歌的句子，正是一种
创造性的背离。《论语》上还记着子夏跟孑L子
的一段谈话。子夏曾经问孔子说， “巧笑倩
兮，美目盼兮，素以为绚兮，何谓也”？素是
白颜色，绚是彩色，为什么白色反而使彩色绚
丽呢？孔子说： “绘事后素”，子夏就明白了
这个道理。本来是诗的句子，子夏却因此了解
了一个做人的道理。子夏说： “礼后乎？”本
色是重要的，礼貌外表的形式是后加的，所以
像孔子跟子贡、子夏的谈话，都是背离了诗歌
原意的丰富的联想。可是孔子赞美，说： “赐
也，始可与言诗已矣”；说“启予者商也，始
可与言诗已矣”。
有一次给学生讲李商隐的诗，我说我有一
次做梦，梦里边有两句诗，梦里边的诗句糊里
糊涂，是潜意识的，自己都不知道说的是什么
话。我有这么两句诗： “换朱成碧余芳尽，变
海为田夙愿休”，这是我梦里的句子，我本来
不知道我要说什么。 “换朱成碧”，当然是红
色的花朵落了，变成一树的碧叶。 “余芳
尽”，春天一切的芳华都零落了。我们也许有
美好的愿望，我们希望把沧海变成桑田，那么
现在没有能够达成我的愿望，就“变海为田夙
愿休”。但是这是我梦里的句子，我也不知道
要说什么。我醒来以后，想要把它凑成四句，
我自己怎么凑，凑得都不像。因为醒来的理智
太清醒了，跟前面那个迷蒙的情调不配合，所
以我就找了李商隐的两句诗。 “总把春山扫眉
黛”， “雨中寥落月中愁”。 “总把春山扫眉
黛”，这是李商隐题为《代赠》的一首诗里边
的一句，李商隐的这首诗本来没有深意。李商
隐这个诗人的特色，就是他有的时候写的诗，
真是有很幽微深远的意思。可是李商隐这个
人，有的时候也不免失于轻薄，随便写一些开
玩笑的诗。这首诗题目是《代赠》，就是替一
个朋友写的离别的诗，说： “东南日出照高
楼，楼上离人唱石州。总把春山扫眉黛，不知
供得几多愁”。他写他的一个同事，和一个女
子有一些恋爱的感情，并没有深刻的意思。我
是断章取义，把他的“总把春山扫眉黛”拿过
来了。后边一句“雨中寥落月中愁”，也是李
商隐的诗。我刚才说李商隐他写一些开玩笑的
诗，可是他自己平生仕宦不得志，他也写了很
多很好的诗。有一首题为《端居》的诗说：
“远书归梦两悠悠，只有空床敌素秋。阶下青
苔与红树，雨中寥落月中愁。”李商隐平生不
得志，总是流落在各地方的幕府之中。他跟他
的妻子家人，总在离别之中，是“远书归梦两
悠悠”；我盼望远方的书信来，久久没有消
息，我希望我做梦能够回到我的家中去，路途
这样遥远，我梦中也回不到我的家乡，所以
“远书归梦两悠悠”。那现在陪伴我的是什
么，我只有一张空床，我要面对这寒冷的秋
天，只有“空床敌素秋”。那至于卧房外边的
景物，则是“阶下青苔与红树”，正是秋天，
树叶子都变红变黄了， “雨中寥落月中愁”。
本来都是不相干的事情，只是我把它凑在一
起，我说“换朱成碧余芳尽，变海为田夙愿
休。总把春山扫眉黛，雨中寥落月中愁”。就
是说虽然我的理想、愿望没有达到，但是我没
有放弃我自己的愿望。 “总把春山扫眉黛”，
这是中国旧传统的一个常用的喻托，从屈原说
“众女嫉余之蛾眉兮”，就是以女子的蛾眉代
表男子的才能和志意。李商隐也有一首《无
题》，说是“八岁偷照镜，长眉已能画”，所
以“春山扫眉黛”，不是只说女子的化妆，同
时也暗指一个人对于自己的美好的才志和理想
的追求和不放弃。虽然是在寂寞的环境之中，
尽管是“雨中寥落月中愁”，但是我依然“总
把春山扫眉黛”，这就变出来这样的一首诗。
我跟我的学生说，我这就是创造性的背离。我
不一定用李商隐的原来的意思，我写的只是我
自己的意思了。不过，我的诗虽然不是李商隐
的原意，然而这句诗中却果然有我自己的一种
兴发感动。我以为读诗最重要的一点，就是要
从诗句中得到一种感动和兴发，而不应只是知
识性的知解。实在对不起，耽误大家好多的时
间，我就讲了这么一首诗，谢谢大家。
刘征：听嘉莹大姐的讲述，本身就是一首
诗。她的声音，她读诗的韵调都是诗，所以简直
是一次诗的享受，真是这样。请诸位发言吧。
肖丽：每次雅集，沈鹏老师都能到场。今
年沈老师身体不够好，他托我带来两首诗向大
家求正。关于这首诗呢，沈老曾说： “写几十
遍，难，手下无力”。虽然要写这么多次，但
他说唯一坚持的还是给每期《中华诗词》的创
作。《中华诗词》发表的沈老师的诗词，体现
了诗人对自己诗意的生活、诗意的生命的看
重。我朗诵一下他的《八二感怀》：
正遇文王渭水边，犹应小有作为年。
白衣天使面朝夕，皓月隔窗望眼穿。
叶嘉莹老师说诗让人的心不死，那么我觉
得书法，它让人想见其人，得见其人。大屏幕
上是沈先生写的一件作品，请大家赏读，沈先
生也请大家指正。今天我们的师母也到场了，
现在请师母讲几句话。
殷秀珍：我是外行。沈先生因为今天身体
不是太好，就没有到会，非常抱歉。沈先生在
病的时候，各位都非常关心，非常惦记着他，
我们家属也是万分感谢大家。因为他白血球
低，不能探视，大家老想去，我们也盼着大家
来，但是因为医生考虑到可能会交叉感染，所
以大家就不能见面。今天沈先生把诗给肖丽
了，叫肖丽代表他念一念。他的心情大家也都
知道.就是诗人他善于激动，善于激发自己的
情感..他说，为了听医生的话，向大家致歉，
以后再多多地见面，谢谢大家。
郑欣淼：快哉雅集集我参加过几次，这一两年
没有来。这一次来以后，看到肖丽女士的大作，
写得越来越好。家新的诗写得好，字也写得好。
真的很高兴！一个活动能坚持办下去，时间就会
说明一切。可能再过10年、20年，这个聚会所
起的作用，它所带动的这一批人，它所形成的这
么一个文化氛围，我想意义是很大的。
最近有几件事，我想借机向大家汇报一
下。11月下旬我去了趟湖北黄冈。黄冈是一个
诗歌传统积淀深厚的地方。当年苏轼贬到黄
冈，写下了大量诗文，前后《赤壁赋》就写于
黄冈，.黄冈要申报诗词之市。我到中华诗词学
会以后，第一次考察诗词之乡活动，就是去黄
冈。黄冈充分利用苏轼留下的文化资源，努力
推动诗词与群众的结合、与时代的结合，并重
视从娃娃抓起，已很有成效。我深受启发。接
着我到武汉，参加了两项活动，一是聂绀弩诗
词奖评审会，另一是《新修康熙词谱》评审座
谈会。这主要是湖北诗词学会组织的。聂绀弩
诗词奖面向两岸四地和世界华人诗坛，鼓励当
代古体诗词创作和诗词评论，进一步推动中华
诗词的复兴、繁荣与创新。该奖每两年评选一
次，刘征先生获得诗词成就奖。《康熙词谱》
具有重要的历史价值，今天仍然是十分重要的
词学研究和词创作工具书，但也有其自身的局
限性。《新修康熙词谱》通过现代统计学方
法，对《康熙词谱》的正格与变格进行统计分
析，综合多种材料，然后研究找出其规律性的
东西，并力求上升为一种基本准则。这部书稿
也受到充分的肯定，认为是一项有价值的文化
工程。12月上旬，我到台湾去了一趟。前天上
午，中国出版集团的李岩同志与包岩同志来，
送来第一届“诗词中国”活动的总结材料，并
提出第二届活动的初步方案，征求意见。我听
了以后很受鼓舞。他们想把这个活动长期搞下
去，而且是越来越有经验了。另外中华诗词发
展基金会，已经国务院批准，对于诗词发展，
会起到积极的促进作用。我看到，快哉雅集也
是我们中华诗词发展中的一朵浪花，而且还是
一朵很大的浪花。
给大家谈这一些情况，是想说明，中华诗
词的发展，有着雄厚的、很好的基础，是实实在
在的复兴，大家都感到高兴，也有很大的期盼。
刘征：我要说的就是，接着欣淼同志的
话，当代诗词怎么写是个问题，但是必须是百
花齐放，写得非常美的东西也要，时代性很强
的东西也要。我先说第一点。前天有一个朋友
给我传来马凯同志的三首《蝶恋花》，是一组
诗，是写毛泽东同志的丰功伟绩的。我看了心
里就很不平静，我非常感动，我觉得现在多么
需要这样的诗啊。各种声音都有的时候，这种
声音应该是唱得更响亮。其中有一句我反复地
吟诵：“日斑何损光辉照”，这句诗我认为是
意味深长、至关重要，可以说是我们应该遵守
的一条重要原则。假如要是我们坚持这个原
则，我们就可以抵御一些狂风骤雨；我们要放
弃这个原则，那就会出很大的问题。殷鉴不
远，所以我说，这样的诗现在很少见了。写一
些个人的东西的比较多，也有写得很好的，也
应该肯定，但是总是都写这样的东西不大好，
这是第一点想法。
还有一点想法。我干什么了呢？我住在养
老院，差不多就是写写字，做做诗，这些事多
一些。今天我看了一部分书法展览，确实很有
启发，对我很有教育。我现在眼睛不大好，所
以写小字就不行了，大字还能写一点，希望还
能继续写上几天，有一点进步。诗词呢，我今
天也带了一首，向大家求教的。我写了一首这
样的词，歌颂的是小人物的大精神，像雷锋这
样的人。用的语言，我尽量通俗，用老百姓说
的话。但是我没做到，没完全做到，只是这样
去努力了。我先请教一件事，因为好几位都到
台湾去过了，是否台湾管志愿者叫“志公”，
是这样吧？志愿的“志”，“公”，就是很尊
重了。“志公”，我广播里听到的，我词里用
了这个词，假如错了将来大家再改吧。
大家知道现在北京出了一个这样的人，一
个老人，名字叫窦珍。他的附近有一座桥，这
个桥是跨街桥，桥下面有几条铁路要通过。他
的家离这很近，他就每天清扫这道桥，一直坚
持了11年，11年如一日，默默地这样做。今年
这老先生是87岁，好像比我还小一岁，他是算
的虚龄，我也是这个年龄。他不慎失足从桥上
跌下去了，去世了。记得有很多志愿者跟上来
了。我读了以后就非常感动，我觉得这就是雷
锋式的人物吧，而且又听到其他很多这样的小
人物、底层人物，真正是有一颗大心，有大
美。我就写了一首词，朴实无华，但是我想把
这事说一说。 “桥架横空道。默无言，十年寒
暑，风天雪晓。白发满头年望九，日日辛勤清
扫。却不愿安闲养老。（曾经要把他送养老院
他不愿意去）目送轻松来去客，纵手生老茧心
头笑。步匆促，悲失脚。眼含热泪奔相告。看
志公，随身箕帚，纷纷来了。微火暖人不自
暖，天下好人多少。信浩气存于微渺。千里莺
啼花似锦，问何方最是春光好？遍大地，青青
草。”就是这样一首词。一个时代有一个时代
的诗风。我说这种诗这种词能不能叫个名字，
叫“草根词”呢？我也说不清楚。请其他同志
接着说。
马凯：剩下没有发言的人可能就属我岁数
大了，所以我就接着刘老发言。今天来参加雅
集活动，看到这么多诗界、书界的老前辈、学
长、诗友、朋友们，特别高兴。多年来跟大家
接触，受益匪浅。自己业余喜欢中国文化，特
别是中华诗词。在我学习写作的过程中，多次
请教各位老师，包括沈鹏老、叶嘉莹老师等
等。我的很多作品都寄给他们，请他们提意
见，包括不在座的好多同志，也寄过欣淼同
志。大家都给我很大的帮助。我再次对大家表
示感谢。每参加一次这样的活动，汲取很多文
化营养。今天沈鹏先生没有到会，但是他是雅
集的创办者、提倡者。前几天，国家第二届
“中华艺文奖”终身成就奖，选出10名，其中
就有沈老。在这里向沈老表示祝贺，请殷老师
给带个好，我们大家都表示祝贺。
再过几天就是毛泽东主席诞辰120周年了。
刚才刘征老师也说到。按照雅集组织者的要
求，留了书法的“家庭作业”。我平常没时间
写，勉强为之，就提供了一件作品。这个作品
的内容是我10年前写的，为纪念毛主席诞辰
110周年，写了三首《蝶恋花》。这次抄写了一
遍，算是参加雅集活动，对毛主席诞辰120周年
的纪念吧。毛主席是我们中华民族史上一位做
出丰功伟绩的历史人物。他晚期犯了很多错
误，有的错误还很严重，特别是由于“四人
帮”的推波助澜， “文化大革命”确实给中华
民族造成了惨重损失。但是瑕不掩瑜，就像我
在诗中写的，刚才刘征老说到的，“日斑何损
光辉照”。鲁迅先生也曾说过，有缺点的战士
终究还是战士，完美无缺的苍蝇毕竟只是苍
蝇。对毛主席的功劳和他的错误，我们党已经
做了客观、公正、深刻的结论，代表了广大人
民群众的心声。所以在我的词的最后一篇，写
了一句“功过是非争未了，人民自是情难
老”。包括国内国际，现在不断地出现矮化、
丑化、妖魔化毛泽东的现象，但是在广大人民
心中，毛主席还是有崇高的地位的，对他的历
史功绩大家永远是忘不了的。他确实是个伟大
的政治家、思想家、军事家，也是书法家和诗
词家。
我想对毛主席诗词也简单讲几句。毛主席
的诗词在中华诗词史上有着特殊的地位，做出
了历史性的贡献。但是最近也有一些人，像在
政治上一样，在诗词领域也极力贬低毛主席诗
词。刘老您知道吧？我看到一篇文章，系统地
说毛主席诗词顶多算中流，艺术上的问题很
多，甚至了：说现在对毛主席诗词的评价，他叫
做是“谀评”，就是阿谀奉承。什么人“谀
评”呢？郭沫若老在其列，赵朴初在其列，臧
克家在其列，冰心在其列，一概的都属于是
“谀评”。说什么政治上个人崇拜个人迷信已
经是受到批判了，但诗词界的个人迷信个人崇
拜还有市场。特别是对毛主席有些诗篇，他的
评论令人无法忍受。说毛主席写《沁园春·
雪》除了艺术不怎么样以外，是在参加重庆谈
判赴重庆的路上写的，是为了取悦蒋介石，竟
然说“数风流人物还看今朝”指的是蒋介石，
简直是让人忍无可忍。但实际上他根本不了解
这首词的写作背景。那是主席在三十年代写
的，四十年代先是抄给柳亚子的，后来吴祖光
抢先发表的。如果这首词真是取悦蒋介石的，
那么，当时蒋介石看了后为什么那样憎恨？那
样坐卧不安？为什么要组织很多文人墨客填
词，企图压倒毛主席？
刘征：当时有很多文人写词与毛主席和
韵，我看过，都没有毛主席写得好。
马凯：当时没有任何人解读为取悦蒋介
石，但是现在有的人却说是取悦蒋介石。文章
大家可以找来看看。
我觉得我们中华诗词事业现在方兴未艾，
可以说诗词事业从复苏到复兴，形势非常喜
人。这与毛主席的功劳是分不开的。主席的诗
词，无论是他的诗词作品本身，还是他的诗词
理念理论，以及他对诗词事业发展的贡献，在
近代史上都是无可比拟的。毛主席诗词有很多
突出的特点，是思想性和艺术性的高度统一，
是现实主义和浪漫主义的大美结合，是婉约风
格和豪放风格的兼而有之，是继承与创新、守
律和变通的辩证统一的集大成。他的诗词篇章
鼓舞了一代人、几代人；他的诗词理论，也为
我们中华诗词发展指出了很多方向性的问题。
比如说他主张，你既然作古体诗词，你就得守
律，不守律就不是格律诗，这就是继承；同时
他又不固守这些，在自己诗词中该变通的也有
些变通。又比如，他给胡乔木写信，说写古典
诗词要“明白晓畅”，这也为我们写作古体诗
词指明了一个重要方向。刚才刘征老的那首
词，思想性、艺术性都很高，晓畅明白，用最
普通的词，没有什么难词，但是把一种高尚的
精神、一种情感刻画得淋漓尽致；这就是我们
诗词的发展的方向。写出这样通俗而又深刻的
诗词不简单。我常说一句话，叫做“是大家常
讲家常”。你看有些诗一个一个字去看都认
识，但连起来读就不知道什么意思了。而刘老
的这诗都是家常话，却能写得非常深刻；这也
是毛主席所倡导的。毛主席还说中国诗词要向
民歌吸取营养，也是很深刻的方向。现在全国
的诗词事业发展非常喜人。去年9月28号，是孔
子诞辰2563周年，由中华书局、《光明日
报》、中央电视台、中华诗词学会、中华诗词
研究院、中国移动通信集团共同组织了一个手
机短信的传统诗词创作大赛——“诗词中国”
活动启动仪式；那个题款还是沈老题的。刘老
您也参加那次会了，欣淼同志也参加了吧。9月
28号开始启动的，到今年1月31号截稿。参与的
人数全国一亿两千七百万人，独立用户两千多
万，投稿投了三万九千首。要知道《全唐诗》
也就四万九千首。开幕式叶嘉莹老师去了，颁
奖仪式也去了。这里面确实不乏好诗，形势很
喜人。我觉得要是没有毛泽东诗词，也没有今
天的诗词形势。
五四运动的时候提倡白话文、白话诗，这
是对的。但是有一部分人走到极端，把格律诗
打翻在地，当作中国丑陋文化打倒。之后中华
诗词沉寂了好多年。就连柳亚子这样的大诗
人，在上世纪四十年代也叹息，说恐怕再过五
十年，是不见得会有人再作旧诗的了。但是六
十多年过去了，反而是越来越发展。其中，毛
泽东在中华诗词上创造了中国诗词史上一个新
的高峰，起了关键性的作用。像我深受唐诗宋
词影响，也受毛泽东诗词的影响。我热爱诗
词，也关心中华诗词的发展。总之，今天的雅
集活动，我抄了这三首词，是对毛主席的一个
怀念，也是希望中华诗词事业在老一辈开创的
基础上，能够取得更大的成绩。有感而发，就
讲这些。谢谢。
刘征：原谅我再加两句话。我听了马凯同
志讲的情况，觉得非常吃惊。我从来没想到
过，还有这样诋毁毛泽东诗词的。对毛主席各
种妖魔化的丑陋表现我知道一些。但是对他的
诗词，我仅仅在若干年前接到香港一位写词的
人给我寄来一盘磁带，他附有一篇文章，说毛
泽东的词就不是词；这已经有好多年了。今天
马凯同志介绍这个情况，我得看一看。我恰恰
写了一首赞颂毛主席诗词的词，叫《沁园
春》，明年（2014年）1月份在《中华诗词》上
发表。
杨洁篪：参加快哉雅集，感到非常高兴，
也非常荣幸。刚才听了好几位大家的发言，深
受启发，深受教育。我简单讲几点吧。
马凯同志我们接触比较多，他非常关心沈
鹏老身体，沈老对我教育很大，我们几次聚
会，对改正我书法上的一些毛病很有好处。比
如说他跟我谈到点画，谈到写字要有弹性，我
琢磨了很长时间。最近看了一次油画展，我对
古典的，或者是印象派的油画比较感兴趣，现
代派的还是看不懂。我问一位油画大家，我说
你是怎么看的？他就说，我看他的线条。通过
线条可以看出一个油画家有没有功力。我觉得
书法点画、线条，沈老讲的是最简洁的，但是
最具有美感。平时写字的时候，我觉得一划H{
去，无论是写行书，还是写正楷，都会感觉到
这一笔是不是到位。至少我的阶段性的认识，
手上是知道的，这一笔出去是比较满意还是根
本不满意，当然写出去就无法改了。我觉得书
法的线条美，在于它的简单，也在于它的变化
之多，所以无论是正楷、行书跟草书，我认为
能够写到非常自然，有一种空灵感，很不容
易。特别是写正楷，要写出来给人感到不是那
么满，有一种空灵感，我自己觉得要学习。今
天看了家新临颜体、临欧体，锲而不舍——其
实我们两个人也是同好，我小时候练的是颜
体，后来练欧体——这种精神值得我学习。
我想讲的第二点，我觉得诗词跟书法是不
分家的，好的诗词，你写百遍不厌，你就觉得
要写，有一种冲动感。特别是毛主席的诗词，
马凯同志刚才讲到毛主席的诗词，我觉得对我
来讲就有一种冲动感，觉得要写。记得大概三
年前我去了长沙，住在九所宾馆。我不可能每
天写字，晚上已经很晚了，大概是11点多，我
就想写几句毛主席的诗词，“橘子洲头”。我
写了大概几行，本来想几行就停了，已经很晚
了，大概12点多，结果被这个诗的内容所感
动，觉得有一股激情，欲罢不能，就一直写
完。写完以后，我在落款的时候，我觉得挺高
兴的，那天正好是毛主席的生日。住在九所宾
馆，毛主席在长沙长住的地方，而且是毛主席
生日那天写的。后来我自己又写的一些大字，
拿出来看看，写的行书，我觉得那一幅，在那
个时期——从书法上来讲，你写过之后，总会
有改进的地方——我觉得写得是自然的，代表
我的情感，也代表了我当时的水平。我觉得毛
主席的诗词，他的书法，对中国诗词和书法的
发展，都起了很大的推动作用。很多人学毛
体，现在到人民大会堂我看到有的厅里面有写
毛主席的诗词，我觉得很受鼓舞。同时我也觉
得，毛主席的字有很深的功底，他到湖南师范
学校写的正楷，写的非常有筋骨，所以他有非
常深的造诣，不管是他的正楷跟行书，还是后
来他的草书，达到如此高的水准。
今天看大家的作品，讲的第三点，我搞外
交，就讲讲布局，讲形势。我觉得大家很多作
品，我看了以后流连忘返，就是觉得整个的布
局跟气势非常好，值得学习。只见树木不见森
林不行，书法，特别是写诗词，叶老讲的，有
时候可以有自己的诠释。我觉得一首好的诗，
用好的书法写出来，可以有不同的诠释，看放
在什么地方。有一次我去了苏州，到太湖边，
那里有不少庭院，有的书法就在太湖边上，我
看到不少是行书跟草书，我觉得跟太湖的波浪
是融为一体的，给我的感觉非常好，水乳交
融。所以我觉得要在写大字方面有所长进，恐
怕要大处着眼，小处着手。要不断地练基本
功，也就是说要练好硬工夫，同时在处理一个
作品的时候，不仅要考虑整个布局，如果要挂
着，那么是什么样的环境，怎么来处理这个点
线，结体，跟环境之间的关系，学问很深，要
不断地学习。
肖丽：书法艺术非常单纯，越单纯难度越
高。
注：①叶嘉莹《赠故都师友绝句十二首》之十
二：“构厦多材岂待论，谁知散木有乡根。书生报国
成何计，难忘诗骚李杜魂。”
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